Testeur universel de composants

Il y a une vingtaine d’années j’avais réglé le problème ( pour les capas qui ne sont jamais marquées en clair )
J’avais construit un capacimètre pour cms avec des petites languettes élastiques qui tenaient le cms directement sur le capacimètre pour supprimer les capacités parasites dû aux cordons de mesure
Je l’ai toujours et il me rend bien service
DSC06251.JPG

Bonsoir a tous ,je suis entrain de finaliser le montage dans une boite en plastique acheté a Paris chez RAM bd Diderot,je pense monter le module sur des colonnettes,en retirant les vis des entretoises qui sont du même filetage ,le tout sera bien plus stable dans le boitier ,je vous ferais une photo une fois terminé ,encore une fois bravo a Domi de nous avoir mis sur la piste d’un outils intéressant.

jak :smiley:

bonjour,
à A.Debordes :

voilà qui peut m’économiser 2e chez les chinois !

et surtout éliminer les capa parasites , je soupçonnais le càble de la pince brucelle en photo
de n’être adapté qu’aux résistances.
En effet, je m’essaie aux HF, j’ai donc parfois des besoins de capas faibles

Bon, je regarde si je trouve des languettes métalliques élastiques
(dans les compartiments piles de mes vieux walkman par ex)

cordialement

Pour les Électrochimiques:
Oui… proportionnellement à pas mal d’autres paramètres.

Pour une valeur de capacité donnée, l’esr varie en fonction de:

  • La fréquence à laquelle on la mesure (c’est une évidence)
  • La tension maxi supportée (variation électrolyte / diélectrique)
  • La température maxi supportée (variation électrolyte / diélectrique)
  • Du nombre d’heures de fonctionnement maxi prévu (variation électrolyte / diélectrique.)
  • De la destination (pour quoi il a été conçu) du condensateur (variation électrolyte / diélectrique.)
  • De la taille (boitier.)
  • De la température lors de la mesure.
  • et aussi, en fonctionnement, de la tension aux bornes du condensateur et du courant qu’il doit fournir.

Il est donc pratiquement impossible d’en faire un tableau significatif tant les variations sont grandes d’un type à l’autre.

Pour s’en convaincre, il suffit d’éplucher les datasheets que l’on trouve sur le site de Farnel par exemple.


Le tableau donné me parait un peu curieux aussi.

Si on prend une valeur au hasard: 330µF par exemple, il est tout à fait improbable qu’un condo 330µF 16V ait la même ESR qu’un 330µF 250V.
D’où vient ce tableau ? (qui me parait complétement faux)

esr table.jpg

Celui-ci, glané sur le web, semble plus cohérent avec ce que j’ai pu constater en mesure.
Néanmoins, on voit que l’incapacité d’afficher les milliohms fausse la fin du tableau.

Les valeurs sont justes indicatives car elles peuvent varier de plus de 100% selon les différents paramètres exprimés dans le message précédent.

De plus, si elles ont été mesurées à 1khz (cas des ponts RLC communs et petits testeurs), le résultat ne correspondra pas forcément à ce que vous trouverez dans un datasheet où l’esr sera exprimée à 100Hz ou 120Hz ou 100kHz, selon pays et destination d’utilisation du condo.

Pour retomber sur les bonnes valeurs, il faut donc utiliser la courbe de variation ESR en fonction de la fréquence.
Chaque type condo à sa courbe, qui varie selon les paramètres cités plus haut.

Pas si passif que cela le condo. :wink:

Bonjour,

exact, c’est pour ça que sur mon pont RLC, j’ai le 100 Hz (et 120 Hz pour les USA) pour les filtrages, 1 KHz pour les « moyens » et 10 KHz pour les faibles valeurs
sur mon ancien pont pro, j’avais 43 fréquences entre 25 Hz et 300 KHz, hélas il est en panne
c’était parfait pour mesurer la courbe d’impédances d’une enceinte (pas une YL, mais un HP !)

Michel…

Oui… bien pratique ce genre de pont.
Cela ressemble à quoi comme appareil ?
Pour les condos électrochimiques qui sont destinés à une utilisation en alim à découpage, l’esr donnée par le fabriquant est mesurée 100khz.

Ci-dessous un data Vishay sur des condensateurs alu. On trouve en fin de document toutes les courbes de variation en fonction des différents paramètres.
On voit bien que rien n’est figé…
415245.pdf (115 KB)

Bonjour,

Les soldes chez Amazone , Pardon je viens de voir que l’on avait la main sur ma messagerie donc effacer

Guy

Voici une partie de leur pub

amazon.com/gp/product/B00OWS … em_1p_0_ti

Bonjour,

réponse tardive à René :
le pont actuel, (Tonghui) acheté en Chine sur ibé 330 € avec le port
mesure Kelvin 4 fils et boitier « Test fixture » (ici avec un 1,5 µF)
100 Hz (et 120 pour les US), 1 KHz et 10 KHz
mesure série ou parallèle, en général série pour les fortes valeurs

file.yizimg.com/195777/2011100912021778.pdf

la merveille british achetée 100 € (Wayne-Kerr 3245) maintenant en panne de carte graphique, affichage sur tube cathodique
c’était un plaisir de l’utiliser
exodus.poly.edu/~kurt/manuals/ma … rating.pdf

et les deux me disent la même chose !!!

par contre, le lien de Tesla m’envoie sur une pub pour Gmail

Michel…

Belles machines, surtout le second.
Mais difficilement trouvable. Je viens de regarder les prix pratiqués sur ebay… et il faut rajouter un zero pour en avoir un actuellement.

A 100€, c’est vraiment un super coup de bol. :wink:

Bonjour a tous ,enfin mon testeur est terminé ,non sans quelques difficultés de mise en boite ,et avec la sérigraphie de Domi que je remercie .

JAK
004.jpg

Et une 2ème photo

001.jpg

Avez vous remarquez une petite différence entre la lecture a partir des cordons , et du support sur le boitier ,je pense que ce la est du a la longueur des cordons.

JAK

Bonjour,

Oui, effectivement les cordons ramènent un peu de capacité parasite (variable suivant longueur), mais j’ai également remarqué qu’avec ce type de matériel, si on fait
par exemple 2 mesures consécutives directement sur le slot, on peut obtenir 2 valeurs différentes de l’ordre de celles constatées avec ou sans les cordons.

Ceci dit, c’est négligeable, car les écarts sont parfois plus importants par rapport à la valeur indiquée sur des composants neufs et pas toujours vérifiés avant emploi !

Bravo pour le boitier, c’est plus pratique ainsi.

Bonsoir à tous,

reçu aujourd’hui la pince dont il est question plus haut, 2,57 € sur la baie, il y a probablement moins cher de quelques centimes, mais j’en avais profité pour commander quelques autres bricoles pas chères du tout :smiley:

Pince_CMS.jpg
C’est d’assez bonne texture, les pincettes sont repérées + et -, bien sûr ça amène de la capacité parasite et de la résistance série, mais il suffit de le savoir et de ne pas vouloir mesurer n’importe quoi.
Reçu par la même occasion un programmateur de PIC à 10 €.

K150.jpg
Il est installé et ça semble fonctionner, reste à se lancer dans l’aventure, mais c’est un peu hors sujet :wink:

Image_003.jpg
Patrick

bonjour patrick !

peux tu estimer la capa parasite des pinces ?

à vide qu’est-ce qu’elles donnent ?,
avec un condo de 1nF, de 100pf , qu’elle est l’erreur ?

ha, je vois que tu commences avec les pic , tu m’en avais parlé ,
si tu as besoin d’aide , tu me diras …

quels sont les logiciles livrés avec ?

cordialement

Bonjour à tous,

Jean-Marc, les seules mesures que je peux faire sont avec mon testeur qui est l’un des modèles décrits plus haut :slight_smile:
La limite basse de mesure se situe pour le mien entre 15 et 20 pF, il ne trouve rien, même en entourant de ma mimine toute la pince.
Il faudrait en sacrifier un pour voir s’il n’y a pas du câble blindé entre la pince et le raccord des fils de mesure,
si quelqu’un veut essayer :laughing:
Côté résistance des cordons ça me donne 1,2 ?, c’est peut-être ce qui risque de perturber des mesures, surtout pour des grandes valeurs de capacité, il suffit de le savoir :wink: .

En ce qui concerne le programmateur, en effet tes conseils seront les bienvenus :blush:
C’est livré avec rien du tout :mrgreen:
Mais j’ai trouvé facilement sur le net.
Je t’envoie la doc du kit par mail ( un pdf de 1 Mo ), j’ai reçu aussi des bricoles ( par 100 ! ) qui peuvent t’intéresser.
Toi qui suis plus ce genre de choses, y a-t-il déjà eu des sujets sur le forum concernant spécifiquement les PICs, et dans quelle rubrique :question:

Patrick

bjr à tous,

Une petite remarque:
On peux passer le testeur de composants en mode « test interne », pour cela il faut relier les 3 connexions ensemble et appuyer sur le bouton de « test » !
le premier test effectué est celui de la résistance des cordons… :mrgreen:
Cdlt
Domi64

Bonsoir à tous,

merci Domi pour le truc, j’ai essayé, maintenant je me retrouve après le test à avoir à vide une capa de 47 pF entre 1 et 3 :mrgreen:
As-tu un document qui explique le principe de ce test ?
Mais si le test corrige les mesures, les résistances série sont toujours présentes et on ne fait pas une mesure 4 fils, donc le résultat de la mesure est encore moins correct puisqu’il cache ce problème, enfin c’est mon idée…

Patrick

Bonsoir :

Les infos que tu cherches sont probablement là dedans :
mikrocontroller.net/articles … stortester

Ils sont forts ces chinois !

Tx