Électrophone EDEN - Besoin d'aide pour réparation

Entre la sortie du selenium (fil jaune) et la masse, j’ai 12,5V.

Re. Le fonctionnement de la cellule importe peu pour le moment, il faut que vous soyez certain du bon fonctionnement de la platine ampli. J’ai regardé la référence d’un de vos transistor, un SFT121. C’est du germanium, ce qui n’augure rien de bon. Il faudrait déjà voir la santé (le gain) de tout ces semi conducteurs avant toute chose.

Oui il y a un SFT121, un SFT151 et un SFT352.

J’ai testé les 3 après avoir fait plusieurs recherches sur le net pour identifier les électrodes et la marche à suivre.

Sur mon multimètre j’ai un emplacement pour contrôler les transistors mais pas envie de les dessouder…

J’ai donc pour chaque transistors 2 valeurs quasi égales (base/émetteur, base/collecteur, avec BC toujours un peu plus haute) et en inversant les pointes, j’ai OL sur l’afficheur. Si j’ai bien tout compris ce sont des PNP.

On en déduit qu’ils sont ok ?

Il n’y a rien a déduire de cela. Cela risque d’être long. Il semble y avoir un transistor métal TO3. Il faudrait sa référence et les tensions à ses bornes base-collecteur base-émetteur et collecteur-émetteur.

Le voici, j’avais une photo de celui-ci. C’est un SFT212.

Je le contrôle demain.

Merci !

Bonjour,

Voici les valeurs en position diode sur le multimètre (pointe noire sur base) :

Base émetteur 0,126
Base collecteur 0,129
Émetteur collecteur 0,014

Je ne garantit pas l’identification de l’émetteur et récepteur…

Par contre hier en contrôlant les petits, en inversant les touches rouge et noire je n’avais plus de valeurs (OL), la j’ai des valeurs.

(Pointe rouge sur base)

Base émetteur 0,301
Base collecteur 0,295
Émetteur collecteur 0,014

J’espère que mes manips sont bonnes, je suis à l’écoute… Je vais essayer de contrôler quelques continuités.

Merci

Bonjour. Vous dites au début du file avoir changé 3 condensateurs papiers. Ce sont des chimiques. De plus vous avez un condensateur de 10 nF noir qui est fendu. A remplacer d’office. Certaines de vos résistances semblent avoir pris un coup de chaud (Anneaux de couleur cloqués). Contrôlez leurs valeurs. :smiley:

J’ai changé les 3 jaunes. J’ai peut-être pas utilisé le bon terme oui :smiley:

Concernant les résistances, j’avais remarqué cela, et j’ai essayé de les contrôler mais je m’y perds dans le repérage avec les anneaux de couleur. Quand il y a 3 anneaux, lequel est le premier (le large ?) et est-ce que les 3 désignent la valeur ou y’a-t-il un multiplicateur ? Et pour 4 ? Si vous pouviez me rappeler le principe svp… Les couleurs ne sont parfois pas franches (rouge/violet) ça n’arrange pas, mais je vais contrôler tout ça !

Pour le condo, vous avez des yeux de lynx :smiley: , c’est celui-ci ?

Merci encore pour votre aide

Bonsoir,

Tableau Code des Couleurs pour Résistances !



Bonne Bidouilles…

Amicalement,

Bonsoir, merci pour votre aide. J’ai trouvé pleins de choses sur le net, même des sites qui donnent la valeur en désignant la couleur de chaque anneau, mais mon soucis c’est plutôt de savoir lequel est le premier, surtout sur les résistances à 3 anneaux. Il y en a un large, est-ce le premier ou le dernier ? Ou le premier est-il le plus près d’une extrémité ?

Tout a fait, c’est ce condos. Les résistances qui l’entourent sont bizarres.
Résistancesmi .JPG
Les résistances qui l’entourent de chaque côté sont avec les anneaux suivants:
Orange-blanc-rouge: 3900 ohms
Rouge-rouge-marron: 220 ohms
Un tableau des couleurs de l’époque de votre tourne disque
Code des couleurs 2.gif

Bonjour,

Une photo du dessous du circuit imprimé (coté pistes en cuivre) permettrait de reconstituer le schéma de l’ampli, ça aiderai…

Apparemment, c’est un ampli avec un seul transistor de puissance en classe A avec transfo de sortie. Montage très peu utilisé à l’époque charnière du passage des amplis à tubes aux amplis à transistors.

Cordialement : jcj

Bonjour,

Cet Electrophone Eden à Transistors :
Peu d’infos à son sujet, il se situe début des années 60 pour un modèle qui s’apparente à un S300 EDEN pour la Platine, mais pas de Schéma disponible ?

J’ai trouvé dans un « Cours Transistors Eurelec » un Schéma d’Ampli BF à 4 Transistors PNP Germanium ?
Cela pourrait être une aide ?
Ampli BF.jpg

  • Pour ma part, il ne faut pas tout remplacer par ce que le « on dit, on en parle » le propose fermement ?
    Cet Appareil a plus d’un ½ siècle, d’après vos photos il est en bon état !
    Il est probablement réparable à moindre coût ?

Bonne Chance pour la suite…

Réponses à quelques propos lu dans ce sujet :

Remplacement d’un redresseur au sélénium.
Ils ne sont pas tous mauvais ?… Il ne faut pas généraliser !

  • Souvent leur dégradation, leur mort est due à une fuite importante ou un court-circuit ?… Mais très rarement à leur propre état !

Ce qui suit n’est pas de moi, bien que je sois d’accord !
[i]- Une cellule au sélénium ne peut pas sérieusement être remplacée simplement par des diodes silicium.

  • Il convient de savoir qu’un redresseur sélénium est un semi conducteur imparfait, il conduit favorablement dans un sens avec un résistance interne importante et il conduit défavorablement dans l’autre sens avec une résistance interne élevée. Si l’on recommande l’utilisation de résistances, c’est afin de se placer aussi bien que possible dans les conditions initialement prévues par ceux qui ont conçu l’Appareil.
  • Bien entendu, si on pense que ceux-ci étaient des ânes, on peut tenter de mieux faire.[/i]

Les Transistors Germanium.
Ils ne sont pas tous aussi mauvais ?… Il ne faut pas généraliser !
… Il y a beaucoup de Bla… Bla de Forum(s) à ce sujet et les Condensateurs !

  • Il est vrai que certains types de Transistors d’un constructeur très connu ont posés ou posent encore des problèmes ? (Moustaches)
  • Constat, ceux identiques fabriqués par TFK, Siemens, RCA et d’autres n’ont et ne connaissent pas ces problèmes ?

Amicalement,

Bon, je vois que vous n’êtes pas tous d’accord :smiley: mais dans tous les cas je vous remercie de me consacrer un peu de votre temps. Je me dois de le faire fonctionner à nouveau, j’ai les valses de Strauss prêtes à faire feu, c’est ce que mon arrière grand-mère préférait.

Oui il est très propre, juste poussière et crasse mais je l’ai entièrement nettoyé et dépoussiéré. Quelques casses de parties plastiques mais rien de méchant.

Je suis en déplacement toute la semaine, je contrôle condos et résistances ce weekend.

Pour le modèle, en parcourant le forum j’ai trouvé un site néerlandais, et il semblerait que ce soit un Eden 24 (et non S24). Il semblerait qu’il soit identique au Novak stéréo.

Cordialement,

Brice

Bonjour,
les transistors meme au Ge c’est tres fiable (sauf rare problèmes de "wiskers )
rarement HS sauf accident externe ( inversion des pile ou court circuit malencontreux)
renplacer en priorite tout ce qui est condensateurs chimique , car contrairement aux condensateurs des postes a lampe ils sont souvent coupes
Et si on ne vous l’a pas dit ne pas toucher a la resistance ajustable « matera » ( la plaquette de bakelite avec une molette sur le dessus) car elle doit regler le courant de repos de l’ampli

As-tu mesuré la tension sur les gros chimiques remplacés ?

Bonjour, non mais je le rajoute à la liste des choses à faire ce week-end :slight_smile:

Pour ce qui est de la résistance réglable, effectivement j’ai vu ça je ne savais pas que c’était une résistance…
Merci

Bonjour,

Me revoilà avec quelques infos.

Contrôle des tensions sur les 3 condensateurs remplacés :


1 : 12,2 V CC
2 : 8,5 V CC
3 : 5 V CC
Photos recto verso du circuit imprimé :



Vidéo dans laquelle on entend le son émis par le HP (ce n’est pas continu) :

youtu.be/_RS86ynHKeI
Et puis les mesures de résistances. Dites moi si vous êtes d’accord avec les valeurs déduites des codes couleurs. J’ai eu par moment des valeurs différentes sur un même composant en mesurant à plusieurs reprises, je suppose que ça indique qu’elles sont instables donc HS (de toutes façons en écart avec la valeur initiale).

transfernow.net/32fxt4s9bafx

Je pense que je ne suis pas au bout de mes peines, je vais à mon avis devoir désouder tous les fils arrivant sur ce circuit le déposer et changer toutes les résistances et également le petit condo noir, semblant être fêlé sur les photos (à l’œil nu c’est pas si évident).

Encore merci pour votre aide.

Bonjour,

Si ça peut aider, voici le schéma déduit des photos du circuit imprimé.
Le branchement du transfo de sortie est supposé (tracé au crayon).

  • Le premier transistor est un adaptateur d’impédance (très forte impédance d’entrée) pour s’adapter à la cellule piezo.
  • le second transistor fournit le gain.
  • le troisième transistor est un adaptateur d’impédance (faible impédance de sortie), pour attaquer le transistor de puissance.

Sous réserve d’erreurs, bien sur.

Cordialement : jcj
ampli-eden-1.jpg

Bonsoir.Le " fêlé " me semble bien fatigué ??