Traceur courbes transistors fonds de tiroirs (de luxe)

Sur le Ipad2, non, pas de carte SD.
L’appareil comporte déjà 32Go ou 64Go je ne sais plus…
C’est la politique Apple!
Les Iphone non plus n’ont pas de possibilité de cartes SD. :mrgreen:

Re-bonsoir.

Ça y est, je sais pourquoi mes premières photos ont tant mis de temps à arriver.
Etant en phase d’aprentissage avec l’iPad, j’avais validé l’option « live » sans trop savoir à ce que cela correspondait. En fait cette option enregistre un mini film de 45 images, maintenant que je l’ai inhibée les transferts s’effectuent en une ou deux minutes.

Le traceur entièrement câblé avec un LM318 comme ampli-op double [edit] Euh, c’est un LM358 et non pas un LM318, merci JP [/edit] :

De part et d’autre de l’axe des abcisses du réticule, l’oscillogramme des deux escaliers, le pied des rampes démarrant normalement au niveau de la première verticale visible du réticule. Voici du moins ce que l’iPhone est arrivé à photographier, les trois dernières marches, la marche zéro et la moitié de la suivante!

Maintenant reste plus qu’à installer un transistor de chaque et tracer leurs courbes. Faudra que je change d’appareil photo car avec l’iPhone c’est pas gagné pour photographier ces courbes en entier!

Ce n’est pas plutôt un LM358 que je devine sur la photo?

@JP, autant pour moi, avec tous ces numéros on arrive à la fin à se mélanger les pinceaux.

La platine aux régulateurs a été achetée sur ebay, il faut rechercher avec les mots « 7805 7905 » et le critère « monde entier »
Actuellement à 2€61 chez un vendeur de Hong Kong (livraison bien plus rapide qu’avec la Chine continentale).
On trouve les mêmes équipées avec des régulateurs ± 9, ±12 ou ±15 volts.
Pour ma part, j’ai acheté un lot de 5 au plus bas prix que j’ai trouvé et j’ai ensuite remplacé les régulateurs sur 3 d’entre eux pour avoir du ± 9, du ±12 et du ±15 volts.

Le cable USB c’était l’option que je n’aurai utilisé qu’en dernier recours pour récupérer les photos!

Bonjour à tous,

Aujourd’hui, tracé de PCB version avec TCA0372 et CD4518 en image.
Schéma à vérifier et / ou améliorer pour le « bon à tirer » chez les chinois, on ne sait jamais je fais parfois des erreurs d’étourderie… :mrgreen:
Schéma traceur japonais.jpg

traceur japonais PCB.jpg

traceur japonais PCB 3D.jpg

Bonsoir JP.

Pourquoi ne pas profiter de la surface inemployée de part et d’autre des transistors du détecteur pour implanter l’alimentation ±15 volts sur la plaquette ?
Ces quelques composants additionels devraient pouvoir s’y caser, éventuellement en décalant/réorientant ceux qui sont déjà implantés.

Alim±15V.PNG.jpg

NewAlim±15V.PNG.jpg

Bonjour à tous,
J’ai intégré les alim +/- 15V sur le PCB non sans mal
Une petite vue 3D du résultat final
traceur japonais PCB 3D.jpg

Bonsoir.

Merci JP pour cette nouvelle implantation.

Pour des 10 nF / 50V, les condensateurs bleus semble bien volumineux par rapport au petit condensateur C3 de 100 nF.
Même remarque pour les condensateurs de découplage de 100 nF en sortie des régulateurs.
Vu la faible longueur des pistes, le condensateur C3 fait double emploi avec le 100 nF en sortie de régulateur +15 volts, un seul suffirait!

Concernant les régulateurs, sur la vue 3D ce sont des boitiers TO92, est ce que la taille des pastilles sera suffisante pour pouvoir y souder aussi des TO220?

Bonjour Gérard, bonjour à tous,
C’est une vue 3D et pour les condos, je n’ai pas cherché de modèles plus représentatifs de la réalité, donc il ne faut pas tenir compte des tailles respectives :wink:
Je vais supprimer C3 et voir pour élargir les pastilles des régulateurs mais vu les consos sur les lignes d’alimentation +/-15V, un régulateur 100mA me semble suffisant.

Bonjour Gérard, bonjour à tous,
C’est une vue 3D et pour les condos, je n’ai pas cherché de modèles plus représentatifs de la réalité, donc il ne faut pas tenir compte des tailles respectives :wink:
Je vais supprimer C3 et voir pour élargir les pastilles des régulateurs mais vu les consos sur les lignes d’alimentation +/-15V, un régulateur 100mA me semble suffisant.
Edité : Voilà, c’est fait. J’en ai profité pour remanier l’implantation, aligner les composants et ajouter 2 LED de présence tensions.
Les régulateurs pourront être en TO220 (implantation par défaut) ou en TO92.

Sur l’autre fil de discussion ouvert hier au sujet de commandes de ce PCB, j’ai déjà 2 demandes en cours. :wink:

PCB traceur japonais.jpg

Jean Paul bégaie ! On est mal, patron ! On est mal !! :smiley:

Je l’avais pas vu ce doublonblon :laughing: :laughing:

Bonjour,

Je pense qu’il est possible de supprimer D2 et D3 puisque la tension alternative est déjà redressée par le pont de diodes D1 ? De même, je ne comprends pas l’intérêt de R8 et R30 ?

A+

Marc

Bonjour,

C’est juste pour que ça fonctionne :laughing:

Patrick

Le dernier schéma, vérifié plusieurs fois, simulé avec succès et validé au cas ou certains n’en comprendraient pas le fonctionnement.
Il n’y a aucun composant en trop… :laughing:

schéma traceur japonais.jpg

@bandol83
Voici la justification des diodes D2 et D3 :
· En sortie du redresseur D1 on récupère deux tensions redressées brutes de fonderie : une avec des demi-alternances positives +Vce pour les transistors NPN et l’autre avec des négatives -Vce pour les PNP. Ces tensions périodiques remplacent les signaux triangulaires qui auparavant étaient appliqués sur les collecteurs des transistors à tracer.
· Les régulateurs ne peuvent fonctionner correctement avec de tels signaux qui s’annulent toutes les 10 ms, une tension d’entrée permanente minimale est requise, soit ?18 volts pour les 7815/7915. Un condensateur de filtrage est donc indispensable devant chaque régulateur (C8, C9) pour obtenir une tension continue toujours supérieure à ce seuil critique de ?18 volts.
· C’est là que ces diodes interviennent, elles permettent de charger ces condensateurs réservoir sur les crêtes du signal redressé tout en évitant qu’ils ne se déchargent dans les collecteurs des transistors en test le reste du temps. Sans elles, une composante continue viendrait alors se superposer sur les demi-alternances appliquées aux collecteurs et les courbes ainsi obtenues seraient inexpoitables.

Les résistances R8 et R30 sont des résistances de rappel à zéro, elles ne sont présentes que pour éviter que l’impédance équivalente aux sources +Vce et -Vce devienne quasi infinie quand la tension en sortie du transformateur est inférieure au seuil des diodes du redresseur ( ?1,4 volt).

Par contre la présence des condensateurs C1 et C2 est discutable (antiparasitage?) et leur valeur doit rester infime sinon nulle. Ce condensateur était présent sur le schéma mono-alternance d’origine nippone, c’est pourquoi il a été maintenu sur chaque sortie du redresseur avec ce nouveau schéma quoique un réalisateur du traceur l’a éliminé de son schéma bi-alternance et l’a mentionné par la suite dans les commentaires de l’article original.

@raffou
Merci pour ces explications effectivement j’avais zappé la partie droite externe au PCB :frowning:
Par ailleurs est-ce qu’une diode de protection entre la sortie et l’entrée des régulateurs ne serait pas utile ?

Marc

@bandol83

Effectivement cette diode de protection figure sur de nombreux schémas rencontrés sur le net.
J’ai recherché sa justification et en ai trouvée au moins une dans un datasheet STmicro :

Un seul critère présent sur les 3 énoncés :
· Tension de sortie > 6 volts
· Court-circuit accidentel possible coté collecteur du transistor en test, mais répercussion impossible coté régulateur grâce à la diode 1N4004 anti-retour.
· Le rapport entre la valeur des condensateurs (470 µF /47 µF) favorise nettement une décharge plus lente de celui d’entrée que de celui de sortie.

Conclusion : cette protection n’est pas impérative dans le cas présent. D’ailleurs aucune diode de protection n’a été implantée sur le module alimentation utilisé dans le montage de test dont les photos sont incluses dans des messages précédents. Les condensateurs étant tous des 220 µF.

Rien cependant contre une 1N4004 entre E/S des régulateurs, rien ne s’y oppose sauf peut-être la place disponible sur le circuit-imprimé si on se limite à ses dimensions actuelles. @JP, qu’en pensez vous?
Protection.PNG

@Gérard,
Les dimensions du PCB correspondent à celles d’un boîtier de récupération dont je compte me servir (je me le suis fait un peu sur mesure) :mrgreen:
Impossible d’ajouter 2 diodes sans remanier l’implantation en profondeur
Par contre, il sera toujours possible de les placer côté cuivre, même si c’est moins élégant.
Et en plus, je vais passer commande de 10 PCB chez Easyeda cet après-midi car j’ai déjà 5 demandes de PCB en cours :stuck_out_tongue:
ajout diodes.jpg

J’espère au moins que ROGER33 est (ou sera) de ceux-là, ce serait un comble qu’il lâche prise après nous avoir asséné :

Surtout qu’il a exprimé publiquement son intention d’en réaliser un pour le fun, plus d’excuses possibles maintenant que le travail de câblage est en partie maché avec le circuit-imprimé.

Bonne rentrée Roger…