Condensateurs : les bons et les mauvais

Là c’est l’ESR qui est prépondérant, on en est venu à inventer les FKP (Folien Polypropylen) dotés d’armatures massives capables de vraiment se décharger en DIRAC … En audio, ils fonctionnent également remarquablement bien :wink:

Là c’est Orange drop qui est recommandé :laughing: A vous de savoir si vous attendez une offre ? :mrgreen:

mise en ligne de la seconde partie de l’articles:
condensateurs à bain d’huile
condensateurs chimiques

=> radioman33.com/pages/documen … ens-2.html

Bonjour à tous ,
Un condo de 0.5 µf/63V non polarisée (ELNA) se trouve sur le PCB du filtre d’une paire d’enceinte que je restaure ;
au capacimètre , il fait 0.568 µf, je pensais le remplacer par une MKS Wima de 0.47µF que j’ai en stock, vu l’écart affiché ,
et l’age des enceintes ( HPM-60 Pioneer de 1976).
Dans ce cas , doit-on remplacer ou pas ?
Bien cordialement,

Il faudrait mesurer l’ESR du condo, mais pourquoi ne pas le remplacer dès maintenant, ça vous évitera d’avoir à intervenir ultérieurement… :wink:

N’ayant pas la possibilité de faire cette mesure, je vais remplacer directement ces condos par des MKS de 0.47 µF,
la valeur 0.5 est plutôt exotique de nos jours,
même si ce n’est pas la valeur d’origine ,effectivement ça m’évitera de re-démonter ces enceintes qui n’ont pas fonctionné depuis longtemps ,et pour plus de tranquillité .
Merci Pierrot.

un condo de 0,47µ à +10% ===> 0,517µ :smiley:

Et comme dans le temps ces condos étaient à 20% ==> 0.5µ - 20% = 0.4µ.

Quel type de condo ?
vu les photos trouvées sur Audiovintage
audiovintage.fr/leforum/vie … &hilit=hpm
si c’est un des 2 verts , je laissserai
à coup sûr Pioneer a pris du MKP, pas de raison valable de les changer

si c’est le petit chimique , remplace

Wima MKS 2 ?
à mon avis prends autre chose
en Wima , les MKS 4 feront l’affaire
à choisir à partir du 160v à mon avis
pour les boîtes de condo à l’huile
j’aurai une méfiance
la présence de polychlorobiphéniles dans certaines de ces boîtes
pas non plus fiables à 100%
2 souvenirs d’explosions de condo au pyralène
les 2 c’était des condos de compensation de cos Phi sur des fluos 2x 1M20

un a trouvé la bonne idée d’exploser quand je passais l’épreuve de câblage au BEP électrotechnique en 194 au LTI Vauban
un autre a explosé dans le sous sol d’un copain de classe en 1997 quand je luis avait rendu visite pour réparer des télés récupérées aux encombrants, il y avait plusieurs chassis TVC12 dans le lot

les condos étaient de ce type
viewtopic.php?f=21&t=247905
celui de la photo est en service dans un filtre d’enceinte

FKP plutôt, pour des armatures massives, pas un vague truc aluminium vaporisé et transparent…
Les PIOs (paper in oil) , oui, tant que tu ne branches pas les enceintes sur le 220v :mrgreen:
Sinon pourquoi changer les originels s’il n’ont pas souffert ? :wink:

Bonsoir à tous ,
J’ai bien l’intention de conserver les condos verts ,bien sur ,pas de « recapage » sauvage , mais le petit électrolytique va dégager , c’est sur ;
Sur la photo, c’est le petit condo noir ,le mien est gris de marque Elna ,ce qui n’est pas mal, mais décidément trop vieux (1976).
Un très beau WIMA 0.47 µF MKS 4 -10% 630 V va prendre sa place .C’est ce que j’ai en stock.
Sur le schéma ,il se trouve sur le circuit du « Super tweeter », mais à l’écoute , mes oreilles de 68 piges n’y trouveront pas à redire.Le super tweeter travaillerait à partir de 12kHz , alors …
Celà dit ,les condos sont un vrai sujet et j’ai lu avec beaucoup d’intérêt tout ce qui a été et sera dit sur la question.
Et…c’est l’heure de l’apéro…
Bien cordialement, et bon W.E. à tous.

Exotique peut être.
Mais surtout calculée. Parce que dans les filtres, la marge d’erreur est faible et 6% cela peut tout changer.
Alors, le mieux c’est de mettre la même chose.

Tx

Bonjour,
Je suis bien d’accord , les composants de filtres méritent bien plus d’attention qu’un simple condo de liaison inter-étages ,mais je
n’exclu pas de trouver la bonne valeur -qui ne court pas les rues -et dans ce cas précis ,pas sur que les oreilles ,
les miennes en tout cas ,fassent la différence ;
Ce fameux « super tweeter » de cette enceinte Pioneer (de bonne facture d’ailleurs) avec son condo de 0.47µf, aux derniers essais , ne semble pas très bavard , même en retouchant le potard .
Bien cordialement.

normal … 0,47 ou 0,4 ou 0,6 est sans importance :wink:

Bonjour à tous,
Après remontage des 2 enceintes , l’une avec un condo neuf de 0.47 µf ,l’autre avec son condo d’origine, aucune différence après plusieurs écoutes de mes CD favoris.Aucun des 2 ne bossent .
En parcourant les sites d’audio +/- vintage , on peut lire que ce " super tweeter " n’a pas bonne presse.
Il y a même des indications pour reconstruire . ce que je ferais peut-être , de toutes manières après 8 kHz , je n entends plus rien .Je vais chercher aussi LA vraie valeurs sur des sites spécialisés HP.
Les condos ? ils ont bon dos ! :laughing: les coupables sont connus .

Merci à tous pour vos remarques

Bien cordialement.

Zagor 34.

Pas tout à fait.
Cela déplace la fréquence de coupure des aigues en conséquence.
Et, si on veut garder la même typologie de filtre, il faut déplacer la fréquence de coupure des basses de la même façon.

Sinon l’ensemble présentera une beau trou au voisinage de la fréquence de coupure.
A l’oreille, il peut passer inaperçu. Mais là encore, çela dépend des oreilles et de ce qu’on écoute.

A quoi ça sert que Butterworth il se décarcasse ?

Tx

Pour compléter le musée des horreurs j’avais mis ce site dans les favoris :
antiqueradio.org/recap.htm

Désolé, c’est en anglais et cela s’adresse plutôt a ceux qui restaurent du matériel américain.

Avec une mention spéciale pour les Cornell Dubilier ‹ Tiny Chief › qui sont à remplacer systématiquement.
CornellDubilier.jpg

Tx

sur le papier (pas le condo :laughing: ), sur les simulateurs, dans la théorie oui … mais aucune paire de HP n’est rigoureusement conforme aux courbes que le constructeur présente … et la mise en oeuvre dans la « boîte » aggrave également les choses :wink:

Oui bien sur,

Mais ce qui est intéressant, c’est qui se passe au voisinage de la fréquence de coupure. La bande passante et le caisson n’ont pas grand chose à voir là dedans.

Quand on a fait une fois ces calculs et qu’on a bobiné les selfs à la main en comptant les spires, alors croyez moi cela coupe l’envie de mettre n’importe quoi comme condensateur.

Tout ceci se retrouve bien évidement dans le résultat qu’on peut apprécier avec un analyseur, toujours au voisinage de la fréquence de coupure.
Ceci n’est pas obtenu par la simulation ou uniquement sur le papier. C’est un résultat de mesure.

Depuis de décennies, il y a des milliers d’installations qui ont été construites de cette façon. Ce n’est pas que de la théorie. C’est un fait.

Tx

je connais oui… un peu …
[url]https://forum.retrotechnique.org/t/discussion-grundig-5490/9037/50]

Avec les commutateurs incorporés,trrrès pointus (à Q variable même …) peu de choses changent :wink: 73 :mrgreen: